[Invisible]  [e-space]  [Nekultura]  [Nataceni.com]  [Postreh.com]  [Denikpolitika.cz] Retardér si právě čte 1 čtenář 
 Neděle, 25. října 2026 svátek má Beáta, zítra Erik

 Komentáře k článku: Byly by války, kdyby ženy vládly světu?
Muži byli u toho, když se zrodil automobil. Byli u toho, když se zrodila bomba. Ale nebyli u toho, když se zrodil život a to je ta potíž, následek je ten, že budou u toho, až se tato planeta obrátí v prach.
Od:  Marketa
date: 4.03.2004 12:48
Předmět: RE:Lovec a ochrankyne
"Zena (samice) se stara o rodinu, muz (samec) se stara o potravu. U lidi tim vznika, ze muz se honil za potravou kterou ziskaval prevazne lovem (pozdeji praci na poli), a zena diky materskym citum se starala o domov."

Tohle je trochu prezity, ne? Kdy ze to naposled tak bylo?

Navic si myslim, ze v dobe, o ktere pises, by realistictejsi scenar by: Jak muz tak zena maji cosi, co se jmenuje 'sexualni pud'. Zena byla tak od 16 let kazdy rok tehotna a protoze lidska mladata nejsou od narozeni sobestacna (a ano, tady funguje matersky pud), tak je zena neopustila a starala se o ne. No a protoze byla zamestnana peci o deti a opravdu nemela cas chodit lovit a pracovat na poli ;o), tak tyhle prace musel obstarat muz (a ted nevim, jestli to bylo muzske svedomi nebo zensky natlak). Cili velmi sobecky boj o preziti.



Jo, kdyby zeny vladly (a ony brzy budou ;o)), tak by zase byly valky. To neni otazka pohlavi, ale civilizace. Tak se panove tak nezlobte. Mate svaly a mate vic testosteronu nez my a tak se nam zda, ze se radsi perete ;o)


odpovědět
Od:  Marketa
date: 4.03.2004 12:32
Předmět: par poznamek
Ahoj autorko,

jenom na okraj - my zeny mame sice mensi mozek, ale i presto mame vic mozkovych bunek. (To samo o sobe bohuzel stale nic neznamena dokud nezjistime, kdo dokaze mozek lip pouzivat a kdo ho taky v praxi vic pouziva ....)

A jeste jedna poznamka: zeny jsou intrikanky zejmena proto, ze nemaji tolik svalove hmoty jako muzi.

Jooo .. je to cely mnohem zamotanejsi nez jak jsi to napsala.
odpovědět
Od:  Karion
date: 14.02.2003 19:00
Předmět: to antropoid
Jestli je slovo Lama uřážka... tak si myslím, že te není tak úplně na místě.<br>
Já sice s lenkou hrubě nesouhlasím, ale...<br>
Mimochodem od tý doby, co vím, že jsem muž, co může za všechno zlo světa, má můj život smysl. Jsem hrozně rád, že mi mrs.Lenka v této citlivé otázce pomohla :-)
odpovědět
Od:  Anthropoid
date: 13.02.2003 02:14
Předmět: ?
Tak za prvé bych chtěl podotknout, že autorka článku je LAMA.
A za druhé. Co se týče dynamitu a Alfreda Nobela: Tento muž pouze vynalezl třaskavinu, která byla bezpečnější než Nitroglycerin a která byla určena pro důlní práce. A zachránil tím mnoho životů.
Za druhé, dynamit se ve válkách používal k zabíjení lidí minimálně, byl používán převážně k ženijním pracem.
A za třetí, atomová bomba, byť zabila několik set tisíc lidí, zachránila několik stovek milionů lidí, pokud nechápete proč, doporučuji literaturu faktu o druhé světové válce (hlavně USA vs. Japonsko) a o válce studené. Robert Oppenheimer je vlastně novodobý spasitel, byť nedoceněný.
A za čtvrté: MRS:LENKO NAGYGUGYOVA SEŠ LAMA!!!!!!
odpovědět
Od:  Karion
date: 5.02.2003 20:30
Předmět: házení ze skály
No jelikož podle tady publikované teorie za všechno zlo mohou muži... tak se to zdá jako nejlepší řešení. Ach bože, kolik by potom bylo dobra, škoda že bych se toho nikdy nedožil....
odpovědět
Od:  karelll
date: 5.02.2003 08:05
Předmět: Měl bych řešení
... a nevymyslel jsem to sám. Novorozené chlapečky rovnou házet ze skály. Co na to říkáte, dámy?
odpovědět
Od:  ijonju
date: 30.01.2003 23:50
Předmět: Honzovi
Zkus si to přečíst znova a pozorně, neboť tu absurdní vinu ženám opravdu nedávám.
odpovědět
Od:  Honza Libíček
date: 30.01.2003 23:16
Předmět: RE:RE:RE:ha
Je nespočet teorií, popisujících, kdy a jak je utvářena lidská osobnost. Nicméně vybrat si jednu z nich a na její podstatě založit tvrzení, že jsou to vlastně ženy, které za všechno mohou, bych se neodvážil. Vážené dámy a pánové, copak Vám stále nedochází, že takováto debata postrádá jakýkoliv smysl? Jediné, co můžeme udělat, je konstatovat, že muži i ženy mají jisté typické vlastnosti, které ovlivňují jejich chování. Ale NIKDY nebudeme moct říct, že války jsou vina mužů či žen. Je to zkrátka důsledek evoluce, stejně tak jako to, že ženy nikdy neměly šanci vládnout světu, protože pro to zkrátka nemají takové předpoklady jako muži. Jenže mít předpoklady pro vládnutí, znamená logicky i mít skvělé předpoklady pro válku. Tak tedy: "Byly by války, kdyby ženy vládly světu?" Podle mého názoru ano.
odpovědět
Od:  ijonju
date: 30.01.2003 20:36
Předmět: RE:RE:ha
Kdo omlouvá válku je vůl, to jistě. Kdo do ní žene je ještě větší.Nechtěl sem se rozepisovat o věcech jasných ale o argumentacích v článku, tj. způsobu myšlení autorky.
Příklad:
1)Muži chtějí moc a slávu, některé ženy taky, ale muži víc.(co?????)
2)Žena ženě dokáže slovy často ublížit víc než muž muži mečem.(to ano, v tomto modelovém příkladu).
Války vyvolávají lidé plní intrik, lží a přetvářek.Dle slov autorky, vlastnosti to žen.
Málokdy jde o agresivní touhu bojovat v první linii.
S mečem jdou bojovat lidé kteří musí, ale to sou pěšáci na něčí šachovnici.
Když ňejakej vůl napadne tvojí zem, intrikama, lží a přetvářkou se neubráníš.A Hittler? Bez žen by se neobešel.
Kdybych měl argumentovat po tvém způsobu, musel bych říct, že válku vyvolávají muži s nadměrným počtem ženských hormonů, či muži pod vlivem svých žen.
Jenže vono je to složitější.
Můžem se shodnout, že válku vyvolávají lidi,kteří nejsou evidentě v pohodě. Prostě porucha myšlení.

A rodit děti, to je opravdu velký.

Je všeobecně známo, že k početí dítěte je potřeba muž. Jenže v prenatálním věku, dítě sdílí stejné pocity jako matka.Její vzruchy, poruchy, atd.
Vždyť sou jedno. Tak si myslím, že i když mužem je také předána genetická informace, tak první možnost ovlivňovat společného potomka má žena.
A někdy v té době(prenatální věk) se rozhodně rodí osobnost člověka. Musím uznat že tohle je opravdu složité a těžké, snažit se pociťovat jen pozitivní pocity, ale je jedna věc, která tomu hodně pomáhá a to je láska mezi mužem a ženou.









odpovědět
Od:  Karion
date: 30.01.2003 19:44
Předmět: :-)
Promiňte, ale říkat, že někomu něco nevnucujete je blbost. V tomto ohledu za člověka mluví skutky... a tady s vámi nesouhlasím<br>
Já se popravdě nemám moc čím chlubit. V téhle diskuzi jsem se nechal strhnout a napsal jsem nějaké věci, které jsem neměl. Jenže, když vy pořád jenom vidíte chybu v tom druhém.<br>
Takže se tady omlouvám za to, že jsem zlý muž a moje příspěvky tomu odpovídaly.<br>
A Lenko... na to, že tak nenávidíte násilí a války jste trochu málo tolerantní. Ale dívky vašeho věku takové jsou. Což je na jednu stranu dobře... kdyby si víc lidí stálo na svém, tak by svět vypadal lépe. Ale prostě se mi nelíbí, co píšete. Jsou mnohem horší věci, než smrt a že je neznáte.... to neznamená, že nejsou.
odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 30.01.2003 09:28
Předmět: RE:ha
Hele, já nikomu nic nevnucuju. Jen nechápu postoj některých. Jak se můžou zastávat válek??? To je typický mužský postoj. A vymlouvej mi to jak chceš. Jen si myslím, že mám z určitého hlediska pravdu. Každý věc vnímá jinak, ale nedokážu nikomu odpustit, že omouvá něco tak hnusnýho jako vyvražďování lidí. Promiňte, pánové, ale to jde mimo mé chápání.
odpovědět
Od:  ijonju
date: 29.01.2003 21:30
Předmět: ha
Překvapuje mě ta víra, že si autorka myslí že má kategorickou pravdu, překvapuje mě výběr argumentů. Není důležité o čem autorka píše, ale způsob jejího uvažování. Jestli jí je do 20 let, tak se to dá omluvit, ba je to přirozené. Jestli je jí víc, tak je to průšvih.Přeji lepší životní zkušenosti, než tomu bylo doposud.
odpovědět
Od:  Zdenek Buric
date: 28.01.2003 16:22
Předmět: Lovec a ochrankyne
Po precteni clanku i vsech komentaru (a to nebyla vec snadna:-)), se mi hlavou honi ruzne myslenky. Z toho vseho vlastne vyplyva jedine. Clovek pochazi z prirody, a tam je vzdy jasne rozdelena funkce. Zena (samice) se stara o rodinu, muz (samec) se stara o potravu. U lidi tim vznika, ze muz se honil za potravou kterou ziskaval prevazne lovem (pozdeji praci na poli), a zena diky materskym citum se starala o domov. Ale pak prislo, ze cloveka napadne ze muze mit vic, nez ma. A to chteji oba. No, a jsme "doma". Tim mame vynalezy, a s tim i valky. Ten ma lepsi=ja chci taky! Z toho vyplyva dalsi lidska vlastnost-zavist. Vzdyt i Lenka uznala ze jim tu prohru prala, a to je neco podobnyho (pomsta). Vsichni mate pravdu, ale nejde o to obvinovat druhe, ale hledat ty spatnosti u sebe (jejda, to je jak kazani:-)). A ze by bylo lepsi kdyby zeny vladly? Myslim ze ne, dopadlo by to stejne. Vzdyt i ony chteji byt lepsi nez...
odpovědět
Od:  Karion
date: 26.01.2003 10:17
Předmět: ...
No ono už mi nic jinýho nezbývá, než si dělat sranda. "když ti dojdou argumenty, můžeš ještě začít nadávat"... :-) Né to nechci, pořád si vás vážím. I když se mi vaše argumenty a zjednodušená tvrzení a pak ty kecy, že víte, co si myslím a jak se na něco dívám, hrubě nelíbí. To je asi všechno, nelíbí se mi to a už o tom nebudu mluvit, nemá to smysl. Ale i na té legraci něco pravdy možná bude.
odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 25.01.2003 21:00
Předmět: RE:RE:RE:to Mrs. Lenka
Přesně si to vystihla, co jsem tím chtěla říci..... díky, je vidět, že to jakožto žena dokážeš pochopit :))) a to mě víc než těší! :o)
odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 25.01.2003 20:49
Předmět: RE:kéž bych byl ženou...
Děláš si jen srandu, vůbec mou snahu nebereš vážně, jsi ironický. Podívej se někdy v noci na záznam z poslanecké sněmovny a zjistíš, že to jsou kecy o ničem. Zjistíš, že napadají jeden druhého, že se pomlouvají, že se snaží zničit.... <BR>
proč potom říkáš todle? Nechápu tě.
odpovědět
Od:  Jan Šafář
date: 24.01.2003 16:42
Předmět: hmm...
Mno, snažil jsem se porčíst tu diskuzi až na konec :) Mno, mám pár věcí, které přinesla válka: Počítače, Internet, telefon, radar, rozvoj vědy a medicíny... Nebýt válek, není na zemi svoboda tak jak jí známe, to si musí většina lidí uvědomit. My jsme v 89 neválčili a jak to dopadlo s naší morálkou? Co jsme, kdo z mladých lidí je dnes hrdý na svou zem, hrdý na to že je Čech? Válka je strašná věc, ale na válce je postavena naše klutura a s tím už nikdo nic neudělá... Ale i přez hrůzu války, pokud by naše země byla v ohrožení, tak bych šel bojovat, protože bych nebojoval za sebe, ale za vlast, za svoji rodinu, za ženu a za děti, které bych doma nechal. Není nic horšího než být nesvobodný... P.S. většina žen v islámském světě to nebere, jako svůj osud, oni by ani nëchtěli žít jako mi... A jinak, mám pocit, že autorka se na věc snaží koukat velice úzkým pohledem... ale článek je vcelku vydařený... :)
odpovědět
Od:  Karion
date: 23.01.2003 22:55
Předmět: kéž bych byl ženou...
Ok dámy... máte pravdu - ustupuju. Nemohl jsem se na to podívat z vašeho pohledu, protože bych pak určitě změnil názor. Gratuluji vidíte mi do mé hlavy. Jistě máte lidskou psychiku v malíčku a vyznáte se ve všech zákoutím mé duše.<br>
Vlastně, když bych se na to opravdu podíval z ženského pohledu, pak bych změnil názor a stala by se ze mě jistě žena :-)<br>
Všechno zlo pochází od mužů... hezké. Jestli to o mužích opravdu myslíš vážně.. dám ti svojí adresu a hůl do ruky. Protože jako muž mohu za všechno zlo světa, tak mě můžeš zmlátit a jakožto ženě (přirozeně neschopné jakéhokoli zla) ti to nikdo nemůže vyčítat. Ani já. Bereš to?<br>
<br>
Carambiiina - o té oběti máš pravdu. Já to vidím tak, že tady je jeden ten velký rozdíl mezi mužem a ženou. Muž ctí život, ale jakmile by něco (někdo, např. cizí armáda) ten jeho život ohromně znesnadňovalo, tak by raději umřel, než by se podřídil. To je jeho oběť. Zatímco žena by se podřídila a prostě by udělal všechno, aby její rodina přežila, klidně by ztratila veškerou úctu. To je její oběť. Má to nejspíš základ v ženských genech, kdy ona cítí povinnost zachovat život. A muží jsou... jsou prostě moc tvrdohlavý a mají pokřivenou hrdost a nenechají si šáhnout na tu jejich malou důstojnost.<br>
Problém je, že většinou druhé pohlaví nechápe oběť toho prvního. Což je celkem škoda.<br>
Nechce mi někdo poradit, jak mám žít s tím, že ze mě pochází veškeré zlo? Je to celkem bolestivej pocit, teď když vím, že za všechno můžu já a pár ostatních mužů.... ty další muži za to přirozeně nemohou. Jejich ženy by vám jistě potvrdili, že je mají rády právě kvůli jejich charakterové byzchybnosti a my to těm andělským stvořením musíme věřit, oni by si přeci ty zlé muže nevybraly za partnery. Takže je to na mě a pár stech tisícech nazadaných :-)<br>
<br>
Víte, že jsme taky psali ve škole referát na podobné téma? Napsal jsem tam, že si přeji, aby ženy vládly. Protože na kdyby se život nežije a pravda se v kdyby nenajde. Jistě byste nám vládli lépe. A rozhodně by byly zábavnější přenosy z jednání poslanecké sněmovny. Ta představa dvou set žen pohromadě je pro mě vážně zábavná. To je naprosto jiné jednání. Po deseti minutách se totiž všechny ženy přestaly zajímat o projednávaný problém, rozdělily se na tři čtyři skupinky a teď se vzájemně pomlouvají. Jde tady především o módu a o to, že "ona je prostě namyšlená kráva, která chce všem poroučet ". No nic, to je jen má představa, nic zlého tím nemyslím :-)<br>
Karion
odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 23.01.2003 13:19
Předmět: RE:pro Karion
Hele, precti si predchazejici prispevek, pak se podivej co jsi napsal o nas v tom poslednim.... copak tu nekdo na nekoho haze blato - aby bylo jasno na koho: na ty co bojovali a polozili zivoty? Kdo z nich dela chudaky? Ano, rozhodli se sami, mas pravdu - jsou hrdinove, prestoze jsou OBETMI rozhodnuti jinych - a o tom to je. Takze promin, ale o obetovani zivota mam jinou predstavu..... muzi jsou na velke ciny (viz tebou vzpomenuty), zenam je blizsi vzdat se napriklad kariery a pecovat o rodinu:-)) aneb OBETOVAT ZIVOT ZIVOTUM uplne ale uplne jinak............:-))
odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 23.01.2003 13:01
Předmět: RE:pro Carambinu
Asi tak. My o koze a oni o voze:-)))
odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 23.01.2003 12:59
Předmět: RE:RE:to Mrs. Lenka
Leni, mas pravdu v tom ze kdyby nebyly valky nemuselo by se umirat - projevovat to cemu se rika vlastenectv a na cem tu tak sverepe lpi Martin a ostatnii:-) Myslim, ze se bavite o tom samem ale na rozdil od tebe kluci nepochopili ze jim chces rict, ze zeny prave proto ze zivoty davaji:-)) a vedi ze to neni vubec zadna bzunda:-o))) tak jim je dano jaksi od prirody aby si jich vic vazily. A protoze navic umi mnohdy myslet vic dopredu (panove prominou, pouhopouha statistika....- ti co choci na net jsou pochopitelne vyjimkami:-))), tak budou logicky hledat cesty a cesticky, jak problemy resit ne za cenu ohrozovani lidskych zivotu. A vim jak to myslis se zenami: vladnou vetsinou muzi a nedomnivam se, ze pokud by hlavou statu byla zena ze by neco zmohla sama. Musela by se podridit tem, kteri rozhoduji ve skutecnosti.... Mozna tady je kamen urazu proc zeny v cele vlad narodu moc nenajdes a proc na postech nejvyssich (kralovny, prezidentky) jich je jako safranu. A alespon mne neni znama vlada nejake zeme, kde by se procenta pomeru zen a muzu obratila oproti prumernym cislum (podle me v politice to je jedna desetina, mozna nekde jedna petina).
Kluci tu zduraznuji, jak v pripade potreby jsou odhodlani..... Zeny dokazi byt bojovnicemi take. V tom ale neni podstata toho, co ma Lenka ve clanku na mysli.
Takze zamysleni zni: .... prectete si nadpis clanku, je dostatecne vystizny:-)))))

odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 23.01.2003 12:00
Předmět: RE:to Mrs. Lenka
Ano, chytla jsem se toho slova "únosná" ... vůbec to není únosné! Ani trochu! Vykořisťování lidí... zabíjení.. krev.. TO JE PRO VAS UNOSNE??!! .... má pravdu jen v jistém významu, oni mají pro co bojovat... ale kdyby si ti úplně nejvyšší rozmysleli hned napřed, co budou dělat... vysvětlím: Ti lidi by nemuseli zbytečně umírat, kdyby se nezmocnili vlády jiní (muži)... takže asi tak.
odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 23.01.2003 11:57
Předmět: pro Carambinu
já vím, ale hrozně mě to rozčiluje, když vidím, jak se pořád snaží dělat z velblouda komára a z komára sinici.
odpovědět
Od:  Mrs. Leninka Nagyová
date: 23.01.2003 11:55
Předmět: RE:...
dobře, chtěli zachránit lidi. Ale podívej se do historie. NAPROSTA VETSINA VALEK byla "povinná" ... lidi do ní prostě museli .. je pravda, že muži ... ale i muži si to celé vymysleli. že jsi se na to nedíval z mého pohledu, to vím naprosto jistě, protože bys změnil názor. Mojí babičce odvlekli tatínka v 1. světové na Sibiř a nějací vzdálení příbuzní byli v nějakém zařízení podobné Gulagu (ale ne tak hrozném). Všecko zlo pochází od mužů a to mi vyvracej jak chceš, urvi mi hlavu a hoď ji do Moravy, to je mi fuk, ale proboha nevykládej mi pořád takový nesmysly o válkách. THE END
odpovědět
Od:  Honza
date: 22.01.2003 20:26
Předmět: ...2
Nemůžu si pomoct, ať se na válku dívám z jakéhokoliv pohledu - je pořád stejně nesmyslná. V jistém významu má ale Karion pravdu. Totiž pro české letce v Anglii mělo jistě smysl bojovat. A stejně tak třeba pro československé legionáře v Rusku. Podobných příkladů bochyom pochopitelně mohli najít celou řadu - třeba i v současnosti. Čečenští partyzáni bojující za svobodu své země. Pokud se na věc díváme z JEJICH pohledu, pak má válka (nebo spíše boj) smysl. To ovšem bohužel neznamená, že tato "služba vlasti" nemohla mít stejný smysl třeba pro vojáky Wehrmachtu. Hodnoceno z globálního hlediska, ve válce je VŽDY za co nebo za koho bojovat, ale to v žádném případě není důvod k ospravedlňování války a nebo vojáků obecně.
odpovědět
Od:  Honza
date: 22.01.2003 19:33
Předmět: to Mrs. Lenka
Drahá Lenko, stále (již po třetí) se Vám snažím vysvětlit, že netvrdím, že válka je DOBRÁ! Myslíte si, že jsem nějaký fanatik, kterému imponují heroické činy vojevůdců a kterého fascinují krvelačné bitvy? Můžu Vás ujistit, že tomu tak není (či spíše je to přesně naopak). Ale pokud jste četla moje příspěvky pozorně, pak Vám jistě nemohlo uniknout, že mým názorem není: "Oslavujme válku, neboť přinásí lidstvu pokrok", nýbrž: "I přes to, že VÁLKA JE ŠPATNÁ, vezmeme-li ji jako protiváhu vývoje lidstva, pak je ÚNOSNÁ." Uznávám, že můj názor se nemusí mnoha lidem líbit, ale pokud jej někdo chce kritizovat, je lepší, když mu nejprve správně porozumí.
odpovědět
Od:  Karion
date: 22.01.2003 18:59
Předmět: ...
Nevím nevím holky. Předně bych chtěl upozornit, že mi přijde trochu podpásovka říkat - "podívej se na to z mého pohledu".<br>
Jak můžeš proboha vědět, jestli jsem se už z něho nedíval? Protože já sem sem nad tím opravdu přemýšlel. A nejenom kvůli tomuto článku... tohle je téma, které je tak trochu dlouhou dobu blízké mému srdci.<br>
Nejsou všechny války stejné. Můj praděda byl donucen bojovat v první světové válce a tam mi přišlo opravdu zbytečné umírat. Ale je spousta lidí, kteří bojovali dobrovolně (například čeští letci v anglii) a za to, čemu věřili.<br>
Byli ochotni položit největší oběť. A já myslím, že si moc dobře uvědomovali nesmyslnost umírání a to, že je důležitější žít.<br>
Možná je to jen mužská vlastnost, tahle oběť. Tahle schopnost umřít, aby někdo jiný mohl umřít. Vy z těhle lidí děláte nějaký chudáky, kterým vzal nějakej hlavoun život. Ale oni se sami rozhodli a obětovali se. Já si jich naopak hluboce vážím.<br>
Jsem ovlivněn četbou Exupéryho - pokud se o to zajímáte, tak doporučuji třeba válečného pilota, tam je přesně tato situace vylíčena.<br>
<br>
A to nabití na hubu - Nechci, aby to vyznělo špatně... ale já už se dostal do stadia, kdy jsem se rozhodoval, jestli se pro něco obětovat. A se smrtí mám také nějaké zkušenosti. Nepovažujte svojí pravdu za obsolutní.<br>
Já ji také nemám, mám jenom tu svojí. Berte, nechte bejt vaše věc. Jen nesuďte lidi.
<br>
Karion

odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 22.01.2003 12:14
Předmět: RE:RE:...
Leni, zachovej klid, on na to prijde sam - byt casem:-))))) nekteri lidi potrebuji dostat napred pres nos.........
odpovědět
Od:  Mrs. Lenka Nagyova
date: 22.01.2003 10:19
Předmět: RE:...
Ty je mozna jako chlap dokazes pochopit, ale ja treba ne. A v tom je ten rozdil, na ktery se tady celou dobu snazim upozornit. Jenze jak vidim - alespon z tve reakce - marne. Popremyslej nad tim jeste, premyslej o tom treba kazde rano a kazdy vecer a zjistis, o co se snazim. Zkus se na to podivat z jineho pohledu, z toho, ze clovek zije, aby zil, ne aby umiral nasilim nasledkem neciho rozhodnuti, ze chceme prave tento milimetr zeme a ze ho budeme mit. Proc by mel uplne normalni clovek, ktery s tim nema nic spolecneho todle delat? Proc by mel umirat? Proc neumiraji ti vysoce postaveni, co si to vymysleli? Premyslej i nad tim a mozna uz konecne pochopis, co jsem tim vsim, co jsem vlastne celym clankem i komentari chtela rict.
odpovědět
Od:  Mrs. Lenka Nagyova
date: 22.01.2003 10:11
Předmět: RE:RE:díky
Mily pane, jmenujte mi prosim alespon neco, co je na valce dobreho, rada se priucim. Opravdu me to velmi zaujalo, mate zajimave nazory (a porad plati: rada bych vas videla se zbrani v ruce, jak pochodujete pousti a bojujete za nejake papalase, kteri si hovni pekne v kresilku a cele deni sleduji z pohodli domova).
odpovědět
Od:  Karion
date: 20.01.2003 22:04
Předmět: ...
Uznávám, že ten můj příspěvek patřil spíše do kolonky "mužský". Asi jsem to chtěl trochu vyrovnat, protože mi článek přišel hodně "ženský". Nicméně, nemohu najít tu svojí jednostranost. Asi jsem jí vyjádřil tím, že jsem nedal za vinnu ani ženě ani muži. Aha... tak tam je :-)<br>
Podle mě je svým způsobem blbost hledat někde chybu a vinnu. Protože ona není na žádné straně. Nikdo nejsme vinni. Nebo všichni... je to jen úhel pohledu. Klidně bych mohl říct, že jsme všichni vinni za válku. Protože využíváme její výplody a důsledky. Já Karion za to můžu. Mrs. Lenka a Carambiiina za to mohou. Všichni mluvíme česky, bydlíme v čr. A to díky válkám, kde naši předci zabíjeli, aby měli kde bydlet, aby mohli mluvit rodnou řečí. Aby jejich potomci mohli žít ve svobodné zemi. Zabíjeli kvůli nám a tak neseme vinnu.<br> Už končím... za á nudím a za bé mám čím dál větší pocit absurdity této diskuze o tom, kdo za co může.<br> Pokud jde o ten příklad s ochlupením - je to celkem zvláštní, přiznávám. Ale aspoň mě to pomáhá si uvědomit, že jsme ještě pořád spíše zvířaty. A máme v sobě tu agresivitu a ostatní věci, jako třeba pud sebezáchovy. Kdo měl tu čest, jistě potvrdí, že je to jedna z největších věcí, s kterou se kdy setkal.<br>
<br>
A můj názor na ženy? Ne, to co jsem napsal si rozhodně nemyslím o všech. Myslím si to o většině z nich a vím, že jsou výjimky (a ty se velice často shlukují v diskuzích na internetu :-). Ale dopředu dívky nezařazuju, jsem ještě pořád tak trochu naivní. A navíc - není to moje věta, ale: I přesto, že ženy znám, stále se mi líbí a obdivuju je.<br>
Mimochodem, o většině mužů si taky nemyslím nic moc. Samozřejmě nemám právo nikoho soudit, takže... budu žít podle svého a ti ostatní muži a ženy, ať si žijí, jak nejlépe umí.<br>
<br>
Ještě jedna věc - žádná smrt není ospravedlnitelná. Ale svět v tomhle ohledu není moc spravedlivý. Citát ze sonetů W.Sh.: "Zlo dobru směje se do očí." Ospravedlňovat válku nechci, nicméně, si dovolím tvrdit, že můžeme pochopit muže, kteří šli do války bojovat. Právě proto, že bojovali, aby jejich žena a pět dětí mohli žít svobodně, nebyli neustále pod nadvládou nějaké "silnější rasy". A dobrovolně pro to zemřeli a svíjeli se v bolestech. Neházejte na ně bláto, to si nezaslouží.<br>
<br>
Karion
odpovědět
Od:  Honza Libíček
date: 20.01.2003 18:46
Předmět: RE:díky
Ne. Nikdy jsem válku neospravedlňoval a nikdy to taky dělat nebudu. Samozřejmě, že válka je špatná - a řekl bych že DALEKO horší, než jak jste nám ji tady vylíčila. Čeho jsem chtěl dosáhnout bylo dokázat, že (řeknu-li to velmi jednoduše) válka není tak špatná, jak dobré jsou pozitivní věci, které se bez války neobejdou. A co se týče ostatních komentářů, můj názor je takový, že i přes to, že výchova ovlivňuje naše počínání do značné míry, drtivá většina rozdílů mezi muži a ženami pochází od zvířat a od pravěkých lidí. Ano, samozřejmě, existují vyjímky, kterých v dnešní době přibývá, ale stále se dají velmi dobře charakterizovat typické rysy mužů i žen.
odpovědět
Od:  Mrs. Lenka Nagyová
date: 20.01.2003 17:20
Předmět: díky
Pěkná diskuse, pěkná. Ano, zřejmě to v některých ohledech bylo přilis jednostranně řečeno, to přiznávám bez mučení :) ale takovy je proste muj pohled. Jsme jaci jsme, ale neznam zenu, ktera by tolik usilovala o valky jako muzi. <BR>
Pro Kariona: Kritizujes muj postoj, ale sam mas prilis jednostranne mineni. Jinak souhlasim s Carambinou.
<BR>
Pro ostatní pány: máte vcelku pravdu, až na pana Libíčka, jelikož nesouhlasím s tím, do jakého světla staví třeba válku. Chci Vás vidět, drahý pane, jak jdete do války se obětovat za vlast, když byste měl doma ženu s pěti děckama (to je příklad, stačilo by mít třeba nějakou přítelkyni nebo rodinu vůbec, babičku, dědečka, tatínka, maminku a někoho z nich byste měl hooooodně rád). Snažíte se něco ospravedlňovat, co je odsouzeníhodné. A VUBEC! Opakuji VUBEC!!!!! to není únosná daň! Když byste, drahý pane, před smrtí trpěl jako zvíře, zasáhla by vás střepina z bůhvíčeho a vy byste se jen bezmocně svíjel. A já se ptám: Ospravedlňoval byste války i tehdy?
odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 20.01.2003 13:40
Předmět: RE:kdo může za války...
Nikoho nepredelavej, ani cloveky ani devcata a hledej:-)) vsechny nejsou tak jak z tebe mluvi zkusenost........ a taky si to u zadne takto nemaluj dokud se nepresvedcis jaka je - mohl by jsi ji zbytecne ublizit, vis:-)) vlastne i sobe, protoze by jsi o ni mohl prijit.....
odpovědět
Od:  Carambiiina:-))
date: 20.01.2003 13:35
Předmět: Ooo my zeny, zeny....
Jak tu uz bylo napsano - s necim souhlas. Ambiciozni zenske ve vysloke politice jdou pres mrtvoly uplne stejne jako jejich protejsky. Nehledala bych tedy rozdil v pohlavi ale v jedincich - castecne v jejich vychove a castecne i v jejich prirozenem citu. A pokud jde o vedecke badani tam bych se na mozecek az tak nesoustredila - spis na zminene poklizeni, vareni, prani.... tedy nedostatek casu a zabyvani se tim, co se da shrnout pod kazdodenni vsednosti:-)) Ono vstoupi-li do svazku manzelskeho muz ma nasledujici zivotni pout vic free nez zena(zpravidla, vyjimky v tomto pripade nepotvrzuji pravidlo)....a malo-kdy se jinde nez v romanech stane, ze by zazobanec, ktery muze zajistit sluzebnictvo, zaplal laskou k zadumcive a ve spolecnosti se dost tezko orientujici vedecke pracovnici :-O Nebo se panove mylim? (samozrejme se ptam i tech co bohati nejsou - zatim:-))))

Ale jedno je pravda. A mluvi ze me vlastni zkusenosti. Nenesou panove dobre kdyz se jim zena vyrovna, natoz kdyz je predci. A dokonce by jste se divili - zeny je v jejich ambicich pri likvidovani dokazi podporit (nemluvim o zenach jejich vlastnich:-))) Koreny tohoto pristupu u panu bych rekla jsou spis nez vysi ambici dany vychovou a u zen je tomu spis naopak - ze hlavni roli tu hraji prave ambice.

A ted stoji za zamysleni kdo ma co jaksi vrozene a na kom by se v rodine - tedy zenami, dalo zapracovat pri ranne vychove:-)) Jsou-li ale ty zeny ambiciozni....

Tak, a zda se jsme na zacatku:-)) Proste s necim se narodime a neco nas behem zivota formuje a tak se chovame. Je-li nam vlastni byt dobyvatelem, je-li mu to navic at v rodine ci pozdeji ve skole nalivano do hlavy da se predpokladat, ze pujde za svym cilem.

Tomuto nepodlehnout dokaze jen opravdu jedinec odolny...... a i takovi se mezi nami najdou, vidte:-)) I mezi zenami - nejsme vsechny Vlasty, nebojte kluci:-))))
odpovědět
Od:  Martin
date: 20.01.2003 09:34
Předmět: Chm...
Inu, abych pravdu řekl, tak s něčím souhlasím, s něčím ne... ale ten konec je hodně takový "zvláštní" a je a něm příkladně vidět jednostraný pohled... nevím, zdali záměrně, či ne...
odpovědět
Od:  Karion
date: 19.01.2003 22:02
Předmět: kdo může za války...
No tak nevím... milé dámy, trochu tady podceňuje svou roli a hrajete si na ty, které vždycky všechno odskáčou.<br>
Vinna je tady především na muži a ženě. Zdůrazňuji to A. Protože každý ten hrozný vynálezce zbraně hromadného ničení musel mít matku, nejspíš měl ženu a možná i dceru. V jeho životě se prostě musely vyskytovat ženy a neříkejte mi, že ženy na muže namají žádný vliv. Ženy mají v rukách ohromnou moc... jenom vědět co s ní :-)<br>
Začnu jinak - podle úvahy jsou špatní ti agresivní muži, kteří potřebují někomu něco dokazovat. Ti muži, co se vyvyšují nad ostatní, chtějí být první za každou ženu. A to dáváte nám za vinnu? Nezlobte se na mě, ale na tohle vám neskočím.<br>
Říká se, že muž loví ženu, ale že žena ma konečné slovo a vybírá si, koho k sobě pustí. Je to tak. Když jsem už na základní škole byl s někým v konfliktu, tak jsem to byl já, kdo ustoupil. Kdo byl ten rozumější. Ti ostatní byli ti agresivní jedinci toužící po moci. A výsledek - byl jsem nula, holky mě vůbec nebrali. Zbabělce ženy nechtějí. Nemohu zas tak moc zobecňovat, ale pořád kolem sebe vidím ty holky "toužících po mužích, kteří by nehnali náš svět do záhuby", kteří si našli ty největší grázly a ochlasty.<br>
Od té doby těžko věřím na takové ty hezké řeči: "My bychom chtěli partnery, kteří by nás respektovali, pomohli nám, byli nám oporou. Musí umět uznat vlastní chybu." :-)<br>
To že jsou muži takový, jací jsou - za to mohou především ženy. A to díky evoluci - přirozenému výběru.<br>
<br>
Né, vinna není na ženě... ani na muži. Je mezi nimi.<br>
<br>
A pokud jde o tu agresivitu... a ostatní složky lidského chování - nevím, na co si stěžujete. Je to jako si stěžovat na to, že nám na těle roste ochlupení. S tím nic neuděláme, pořád jsme blíž člověku v jeskyni, než nějakýmu duchovnímu ideálu.<br>
To že máme spodní prádlo a vrchní oblečení, z nás ještě nedělá víc.<br>
Nechtějte člověka předělat, něco z něj odstranit. Jediná cesta je smířit se a snažit se z toho co máme dostat to nejlepší.<br>
<br>
Karion
odpovědět
Od:  Honza Libíček
date: 19.01.2003 16:15
Předmět: RE:RE:válka
Tak za prvé - je zkrátka nemožné házet všechny zbraně do jednoho pytle (myšleno obrazně, ale i v praxi by to asi byl dost velký problém). Každému je jasné, že kámen jen stěží může posloužit jako zbraň hromadného ničení. A tak zatímco v době mečů a luků nemohl jeden člověk rozhodovat o osudu celé planety, dnes se toho bojíme všichni. A za druhé - proč si nepřiznat, že válka je skutečně jakýsi přívěšek (vedlejší produkt) vývoje lidstva. A velmi často je tomu naopak - vývoj lidstva se stává jen vedlejším produktem vojenského výzkumu. Je pochopitelně pravda, že ve válkách již zemřely miliony lidí, ale kolik by jich mohlo zemřít na mor a další nemoci? Kolik lidí by asi žilo v daleko větší bídě a horších živtoních podmínkách než dnes? Nemyslím si, že by svět byl lepší bez pokroku i přes to, že se neobejde bez válek.
odpovědět
Od:  Caramba
date: 19.01.2003 11:44
Předmět: RE:válka
Velice hezká úvaha, milá Mrs. redaktorko :-), určitě stojí za přečtení i zamyšlení... Nemohu ovšem souhlasit s <b>Honzou Libíčkem</b> a jeho výrokem <i>"únosné daně"</i>. To je postaveno proti lidskosti. Neexistuje větší daň, než položit svůj život za malichernost těch vysoce postavených. Jistě, říkáte si - bez bomb by válka tak hrozná nebyla, ale to samé můžeme říci o střelných, sečných, bodných a buhví jakých ještě zbraní. Vždyť ať se jedná o jakoukoliv zbraň, tak přičiněním člověka (a nemusí to být vždy jen muži) se mění ve smrtící nástroj... I kámen v pravěku mohl k tomuto účelu velmi dobře posloužit... Ale měj na paměti jedno. Ti, kdož vymyslely ony <i>"hračky"</i> obecně nazývané zbraněmi ve válce nezemřeli, ba naopak tím získali bohatství. Ale jejich přičiněním zemřelo již miliony lidí - to je <b>únosná daň</b>? Za jakýkoliv výtvor lidstva, byť je velkolepý, by se nemělo platit životem.
odpovědět
Od:  Honza Libíček
date: 18.01.2003 22:02
Předmět: válka
Řekl bych, že až se tato planeta bude obracet v prach, budou u toho buď obě pohlaví nebo ani jedno :-))
Jinak moc povedená úvaha. Je pravda, že s mnoha názory zkrátka nemůžu souhalsit (čím to asi bude...), mnohé se mi naopak velmi líbí. Místy mi ale pripadá, že lepší než konstatovat již dlouho známé a stěží změnitelné vlastnosti mužů a žen, by bylo zajímavé, zamyslet se nad tím, zda by se lidstvu žilo lépe, kdyby sice nebyly žádné války, ale ani žádné z oněch převratných vynálezů. A nejde samozřejmě jen o vědu - musíme připustit, že i v literatuře, hudbě či výtvarném umění vždy dominovalo mužské pohlaví. Ano, válka je špatná a odsouzeníhodná - ale nestaví ji velké výtvory lidstva na úroveň jakési únosné daně? Co myslíte?
odpovědět
  Náhodně vybraná anketa z archivu:
Kdo by byl lepší prezident než Klaus?
Miloš Zeman
 24%
Otakar Motejl
 33%
Nikdo
 43%
Hlasovalo: 75 lidí.

Hlasování bylo ukončeno. Datum této samostatné ankety se v databázi nedochovalo.

Archiv všech anket »


  Náhodně vybraný sloupek z archivu:
Komunisté? Nevermind!
Jaroslav Konas
Po víkendu se nějak rozmohly fejetony o důležitosti komunistické strany. Nevím, jak vy, drazí čtenáři, ale já těmto článkům nepřikládám velkou váhu. Komunisté si prostě během przidentské volby užili svých patnáct minut slávy a přes všechny ty dohady si myslím, že zase můžou akorát sedět v poslaneckých lavicích a hlasovat o zákonech. Ten, kdo tvrdí, že zvolením Klause prezidentem se zvíšila jejich autorita a právo na moc, je na omylu. Všechen ten humbuk kolem neschopnosti politiků zvolit hlavu státu jim už prostě lezl krkem, tak si řekli, že dají hlas kandidátovi ODS, jen ať je ta fraška za nimi. Je fakt, že Klaus si musel jejich sympatie nějakým způsobem naklonit, ale letošní volba byl boj o každý hlas, ať už lidovce nebo komunisty. Prostě zase o sobě dali po dlouhé době vědět, ale na víc se nezmohli, ani nemůžou. Komunisté mají odzvoníno a nikdo, ani Klaus s nimi nebude do budoucna počítat.
Jaroslav Konas
03.03.2003

Archiv všech sloupků »


  Náhodný výběr článků z archivu:
Internetové žně II. – Michal Horáček, e-knihy zdarma a CIA
Mazda RX7 - podruhé - do detailů!
Come back of Gramofon
Reportáž z Invexu 2001
Chinaski - Music Bar
Rammsteini opět útočí...
KazaA
Škola? Ano, ale jaká...
iMesh
Dnes mě opustil přítel.
Memorial Air Show 2001
Sudoku - plná hra ke stažení
Jiří Zahajský – nekrolog
Mike Oldfield
Pražský životní styl druhé poloviny 19. století
vydavatel: Jan Soukup
šéfredaktor: Jaroslav Konáš
kontakt: redakce(at)retarder.cz
(c) Invisible systems 1999-2026 a uvedení autoři.
Publikování nebo šíření obsahu Retardéru je bez našeho písemného souhlasu zakázáno.
ISSN 1213-5941
program&design: www.invisible.cz